主持人:
市場的問題?
王錫鋅:
對,這是一個(gè)。
另外一個(gè)我們也知道,流通機(jī)制環(huán)節(jié)太多,消費(fèi)者沒有選擇權(quán),沒有任何博弈的價(jià)值,所以政府來監(jiān)管,但政府的價(jià)格監(jiān)管看起來在某些環(huán)節(jié)也出了比較大的問題,其中最核心的就是指導(dǎo)價(jià)格本身就虛高,所以這兩方面如果同時(shí)失靈,那帶來的的確是沒有最高,只有更高。
主持人:
您說的是市場失靈了出現(xiàn)了問題,政府的指導(dǎo)價(jià)也失靈了,所以出現(xiàn)了問題。
我們就回頭看發(fā)改委出的四個(gè),有人說它是狠招、猛招,我們就看看狠在什么地方。剛才您說的企業(yè)自主定價(jià)問題,發(fā)改委的舉措是要加強(qiáng)市場購銷價(jià)格的調(diào)查,對于政府指導(dǎo)價(jià)的問題,發(fā)改委說,要對政府指導(dǎo)價(jià)的藥品加強(qiáng)成本審核,您覺得他能解決的問題在什么地方?
王錫鋅:
發(fā)改委開出這樣一個(gè),我們姑且把它叫做藥方,有人說是猛藥,我覺得它的核心其實(shí)就在于想強(qiáng)化價(jià)格的監(jiān)管,因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在市場上一部分是政府定價(jià)的,這個(gè)可能這一次沒有去說。主要是企業(yè)自主定價(jià)的,企業(yè)自主定價(jià),在定價(jià)這方面好像企業(yè)說了算,但是流通環(huán)節(jié)我們知道,環(huán)節(jié)太多,每一個(gè)環(huán)節(jié)都要加碼,這里面購銷價(jià)格的監(jiān)管,其實(shí)就是要使得流通環(huán)節(jié)不要過分地增加所謂的利潤,抬高價(jià)格,防止暴利,這是一個(gè)。
另外一個(gè),對于政府發(fā)布指導(dǎo)價(jià)這些藥品,最關(guān)鍵的政府如果要發(fā)布一個(gè)精準(zhǔn)的指導(dǎo)價(jià),前提是什么,前提必須是要能夠摸清藥品的生產(chǎn)的成本,如果你摸不清楚,情報(bào)不準(zhǔn),信息不靈,最后就像我們上一次看到蘆筍片,價(jià)格部門說,我們的確有一些不作為,不到位,因?yàn)樾畔⒉混`,所以有許多藥品如果指導(dǎo)價(jià),在成本核算上沒有搞清楚。
主持人:
那他怎么知道?
王錫鋅:
可能高價(jià)格往往是被指導(dǎo)出來。
主持人:
好,接下來不妨再聽聽另外一位業(yè)內(nèi)人士的觀點(diǎn),我們下午記者采訪了中國醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會(huì)的副會(huì)長王波,聽聽他怎么說。
王波(中國醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會(huì)副會(huì)長):
你們報(bào)道里舉的四川的例子,這個(gè)企業(yè)我去過,這個(gè)例子其實(shí)還不夠典型,還有比它的價(jià)格差異更大的,藥品的價(jià)格,就是經(jīng)過的環(huán)節(jié)越多,它的價(jià)格差異就越高。缺的是體制機(jī)制上的問題,就是說我們定價(jià),價(jià)格形成機(jī)制是什么,坐在辦公室,就能核對出真實(shí)的價(jià)格嗎?原來我們叫成本加成,就是說你企業(yè)報(bào)我的成本是多少,然后這個(gè)成本,我們給它留所謂的多少利潤。但是這個(gè)事情就是說很難調(diào)查清楚,到底真實(shí)的成本是多少。
主持人:
王教授您看,我們比喻一下,發(fā)改委對這這種病也是對癥下藥,但怎么能避免藥價(jià),就像在實(shí)際生活中出現(xiàn)的這種虛高的問題一樣,發(fā)改委這些藥能夠真正起到作用?
王錫鋅:
我覺得猛藥不猛藥,我們現(xiàn)在還不能看出來,但最重要的,也許在這個(gè)階段,我們是看到,它可能是一個(gè)真藥,為什么講真藥?的確是命中了,就市場監(jiān)管這個(gè)環(huán)節(jié)來看,最核心的一個(gè)問題,價(jià)格一定得控制住。如果你想控制住的話,最重要的是摸底,比如說政府指導(dǎo)價(jià),我們剛才提到了,政府指導(dǎo)價(jià),如何把價(jià)格摸底摸出來,剛才我們通過王波會(huì)長談到這個(gè)問題,我覺得如果要想讓發(fā)改委開出的這個(gè)藥真正地發(fā)揮實(shí)效,可能有一項(xiàng)最重要的工作我們接下來肯定要好好做,那就是價(jià)格摸底,如何避免像王波會(huì)長講到的,坐在辦公室里填填表,如果是那樣的話那可能,這一劑雖然是我們想把它變成一個(gè)猛藥,但最后產(chǎn)生效果可能還值得我們懷疑。
主持人:
我們這個(gè)環(huán)節(jié)稍后再繼續(xù)。
我們都知道人病了是要吃藥的,但是如果藥價(jià)生病了,又要吃什么藥來治呢?我們的節(jié)目稍后繼續(xù)。
字幕提示:
郭志球(湖南省物價(jià)局副巡視員):
蘆筍片的直接生產(chǎn)成本是每瓶6.83元,完全成本每瓶13.39元,公司給經(jīng)銷商的平均供貨價(jià)格是每瓶14到19元不等。
記者:
這是什么時(shí)候進(jìn)的這個(gè)藥?
湖南省醫(yī)藥公司、財(cái)務(wù)工作人員:
這個(gè)是12月4號(hào)發(fā)的貨,12月8日到的。
記者:
進(jìn)貨價(jià)是多少錢?
湖南省醫(yī)藥公司、財(cái)務(wù)工作人員:
15.5元,因?yàn)檫@個(gè)是簽合同價(jià)。