解說(shuō)：調(diào)查結(jié)果顯示，目前我國(guó)的食物浪費(fèi)程度超乎想象。來(lái)自中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)食品科學(xué)與營(yíng)養(yǎng)工程學(xué)院調(diào)查的數(shù)據(jù)，在他們選取的大、中、小三類城市，共2700臺(tái)不同規(guī)模的餐桌所進(jìn)行分析測(cè)算，他們發(fā)現(xiàn)，全國(guó)一年僅餐飲浪費(fèi)的蛋白質(zhì)和脂肪就高達(dá)800萬(wàn)噸和300萬(wàn)噸，這相當(dāng)于倒掉了兩億人一年的口糧。

看完了浪費(fèi)，讓我們?cè)倏纯慈缦聰?shù)據(jù)。在中國(guó)，雖然大部分人解決了溫飽，但是仍然有將近1.3億人生活在貧困線下，6.3元就是他們一天生活費(fèi)的平均數(shù)，應(yīng)該包含吃穿住行在內(nèi)的所有花費(fèi)。與此同時(shí)，很多地方的人們還面臨著住房環(huán)境等一系列亟待改善的問(wèn)題。四川涼山彝族自治州，就是我國(guó)貧困現(xiàn)象的一個(gè)典型縮影。

米色爾拉　涼山州普格縣五道箐鄉(xiāng)沙合莫村村民：這邊是人住，這邊是豬（牛）住。有時(shí)候牛糞沒(méi)有擦干凈，牛尾巴一甩牛，就把牛糞甩到你嘴巴上來(lái)了。

解說(shuō)：貧困人口多、貧困面積大、貧困長(zhǎng)度深，時(shí)至今日，仍然被總結(jié)為涼山彝族自治州的州情，當(dāng)?shù)卣{(diào)查結(jié)果，全州每七個(gè)人，就有一個(gè)住在木板房、茅草房、石板房，這類破舊、低矮、潮濕的三房里，總數(shù)多達(dá)14.1萬(wàn)戶。而據(jù)涼山州東南兩千多公里，讓我們看看中國(guó)最早拉開(kāi)改革開(kāi)放大幕，全國(guó)經(jīng)濟(jì)最具活力的廣東。根據(jù)《廣州日?qǐng)?bào)》今年8月的報(bào)道，“目前廣東全省仍然有11237戶貧困戶未實(shí)現(xiàn)脫貧目標(biāo)?！痹倏纯搓兡系貐^(qū)，這里大部分的縣區(qū)都是國(guó)家級(jí)貧困縣，經(jīng)濟(jì)發(fā)展緩慢、百姓收入微薄，交通不便，自然災(zāi)害也是頻繁發(fā)生，每年都有大大小小幾十次的泥石流。去年5月，當(dāng)?shù)卣畣?dòng)移民搬遷工程，但是要想把240萬(wàn)人口全部搬遷，將要持續(xù)十年。

主持人：你我都有同感，現(xiàn)在在生活中經(jīng)常會(huì)聽(tīng)到有人在說(shuō)，哎呀，現(xiàn)在不知道吃什么了，吃什么都沒(méi)味。但是如果我們仔細(xì)回想一下，曾經(jīng)饑餓過(guò)，曾經(jīng)饑餓過(guò)的老人告訴我們，饑餓才是最大的美味。我們現(xiàn)在日子過(guò)得相對(duì)寬松了，沒(méi)想到與之成正比的就是浪費(fèi)的巨大。我們不妨再看一下，剛才在短片中已經(jīng)說(shuō)過(guò)的那組數(shù)字，中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)食品科學(xué)與營(yíng)養(yǎng)工程學(xué)院的調(diào)查，在選取大、中、小三類城市2700臺(tái)不同規(guī)模的餐桌進(jìn)行分析測(cè)算之后，全國(guó)一年僅餐飲浪費(fèi)的蛋白質(zhì)和脂肪就是800萬(wàn)噸和300萬(wàn)噸，這個(gè)數(shù)字可以養(yǎng)活2億人一年。

我們?cè)賮?lái)看剛才已經(jīng)說(shuō)過(guò)的數(shù)字，我們現(xiàn)在有1.28億貧困人口占到全國(guó)總?cè)丝诘氖种唬袥](méi)有可能，我們不浪費(fèi)這么多的糧食，讓這些人吃飽呢。接下來(lái)，我們?cè)龠B線中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)的盧邁秘書(shū)長(zhǎng)，剛才我們也說(shuō)了，1.28億的貧困人群，包括在廣東這樣一個(gè)相對(duì)富庶的省份都存在那么多戶仍然處在貧困之中，面對(duì)這樣一個(gè)巨大的貧困數(shù)字，我們現(xiàn)在當(dāng)務(wù)之急，應(yīng)當(dāng)做的是什么？

盧邁：這里涉及到兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是人和自然的關(guān)系的問(wèn)題，我們不可能讓地球來(lái)承擔(dān)這樣的重?fù)?dān)，每個(gè)人都要過(guò)發(fā)達(dá)國(guó)家的這種生活，而且這樣大手大腳浪費(fèi)，那么需要下多少化肥，需要多少淡水，這不光是我們吃與喝的問(wèn)題，這是我們整個(gè)生存環(huán)境的問(wèn)題，地球沒(méi)法支持這樣的生活方式。中國(guó)應(yīng)該像其他的人一樣，需要認(rèn)真地反省，要有一種節(jié)儉的生活方式，當(dāng)我們富裕起來(lái)的時(shí)候，更需要考慮這一點(diǎn)。

另外一方面，當(dāng)然我說(shuō)我們節(jié)省了這個(gè)糧食，這個(gè)糧食是不是自動(dòng)就會(huì)轉(zhuǎn)到窮人身上呢？不會(huì)，你節(jié)省了以后是你自己的儲(chǔ)蓄。這個(gè)東西要想轉(zhuǎn)到窮人身上，那么需要公共財(cái)政來(lái)發(fā)揮作用，需要我們社會(huì)公益來(lái)發(fā)揮作用。我剛才說(shuō)最有效的辦法要幫助他們，除了現(xiàn)在說(shuō)的這種低保以外，我們還要從兒童做起，從兒童的營(yíng)養(yǎng)健康和教育做起。

主持人：盧先生，我曾經(jīng)到廣東去采訪過(guò)廣東的貧困問(wèn)題，這樣一個(gè)相對(duì)富庶，走在我們?nèi)珖?guó)經(jīng)濟(jì)改革前鏈的一個(gè)富省，它面對(duì)著貧窮的問(wèn)題也是非常嚴(yán)重的。就此我就發(fā)現(xiàn)一個(gè)什么問(wèn)題，就是越是到最后，消除貧困的階段，這個(gè)貧困的問(wèn)題就是越頑固，您怎么看這件事？

盧邁：你說(shuō)得非常對(duì)，因?yàn)槲覀內(nèi)绻f(shuō)，現(xiàn)在讓人們解決單純的溫飽相對(duì)容易，但是實(shí)際上這個(gè)東西，你要幫助他建立這樣的一種能力，能夠在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中生存，能夠掙到這個(gè)錢，這個(gè)難度就是非常大的。所以農(nóng)村現(xiàn)在我們已經(jīng)看不見(jiàn)那種說(shuō)衣不蔽體、食不果腹、家徒四壁這種現(xiàn)象，但是你要讓他在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中去掙錢，他現(xiàn)在還沒(méi)有能力。

主持人：好，謝謝盧先生，謝謝您。我們今天看到了一位《河南商報(bào)》的評(píng)論員王攀他說(shuō)了這么一段話，在看到了兩天的體驗(yàn)之后，他說(shuō)“在很多人都不知道饑餓是什么感受、貧困是什么概念的時(shí)候，體驗(yàn)一下貧困和饑餓未嘗不可。但是要把體驗(yàn)化成對(duì)饑餓者、對(duì)貧困者實(shí)實(shí)在在的關(guān)愛(ài)，靠這樣農(nóng)家樂(lè)般應(yīng)景的方式還不夠，一方面需要政府在公共決策中多一些窮人立場(chǎng)、多一些貧困的視角；另一方面，也需要我們媒體除了在這一天關(guān)注貧困外，還需要在余下的364天里邊持續(xù)關(guān)注?！?/p>

貧困這個(gè)東西可以剝奪做人的尊嚴(yán)，其實(shí)我們回過(guò)頭去看，中國(guó)三十多年的改革開(kāi)放最大的成就就是在于鼓勵(lì)我們每一個(gè)人去消除貧困、追求富裕，是這樣的一種追求來(lái)提供了這種改革開(kāi)放的一個(gè)巨大的動(dòng)力，也取得了巨大的成就。中國(guó)這么大，情況這么的復(fù)雜，有1億多人處在貧困線以下，并不丟人，因?yàn)檫@恰恰是我們繼續(xù)前進(jìn)的最大的一個(gè)動(dòng)力。

今天的節(jié)目就是這樣，感謝您的收看，再見(jiàn)。